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nihoo 发表于 2008-2-23 08:19

高一子集(讨论)

只要是高中生大概都知道子集这个概念了,这里就不多说了,有一个问题一直觉得不对,所以,请大家发表一下自己的看法。<br />问题是这样的:<br />  子集是表示集合与集合之间的关系。这这句话是没错的吧?这样说来,集合与集合不是指两个集合之间的关系吗??<br />  如果是,那么我们为什么规定:集合的本身也是它的子集呢?这不是相矛盾吗?因为若此集合为A,那么它本身也还是A,如果说A是A的子集,这就是一个集合的关系,而不是两个集合的关系了?<br />  那么,这个规定真的正确吗?<br />  谢谢,请大家多多发言。<br>

xiaxiao 发表于 2008-2-23 08:19

在补充一点好了。<br />  就比如说父与子,是两个人之间的关系,难道我们说A是A的儿子吗??<br>

LiuLe1986 发表于 2008-2-23 08:19

这个比喻不恰当吧!<br>

Chelly 发表于 2008-2-23 08:19

我同意!<br>

ZhiJie 发表于 2008-2-23 08:19

那么到底是不是错的呀?说一下呀,越清楚越好,我就是不懂为什么可以这么说!<br>

fanyun 发表于 2008-2-23 08:19

A是B的子集,包含2种可能:1是A=B,2是A是B的真子集<br />当然,如果你硬钻尖,那举克隆例子吧<br>

Okppt 发表于 2008-2-23 08:20

错,集合A是集合A的子集,是两个集合之间的关系。<br>

Chengqin1987 发表于 2008-2-23 08:20

因为它已经被规定了,不用再证明了。<br>

xiaxiao 发表于 2008-2-23 08:20

好像钻牛角尖.....<br>

nihoo 发表于 2008-2-23 08:20

假设有集合A、B,B=A,B是A的子集,又因为B=A,所以A也是本身的子集。<br />其实我觉得B和A本来就是一回事,只是表示成B和A罢了,那A和A也是一回事,只是表示得一样。既然都是一回事,B是A的子集,那A也是A的子集咯<br>

Chelly 发表于 2008-2-23 08:20

问得好。<br />不矛盾,我首先这样告诉你。然后,为什么不矛盾呢?那就是你所说的“关系”到底是个什么东西的问题了。事实上,数学里的关系就是一个集合!你信吗?<br />我们看看数学是怎样给关系定义的吧。这里,似乎有点循环证明你的问题的意味,因为你给的问题是很特殊很特别的一个,而数学里的“关系”正是用子集定义的呢。子集的意思你至少应该明白不至于混淆吧?我们在给出下面的定义之前,先假设子集是一个集合,只不过是对某个指定的集合来说,其他的集合可以成为这个集合的子集。<br />要定义集合的关系,首先要定义集合的乘法,也就是常说的笛卡儿积。在此之前,就要先看看下边这个东西:(a,b)。这里,不是什么最大公约数哦,这个东西,把它叫做所谓“有序对”,也就是说,a,b是两个普通的文字,它们的意义可以是任何的事物,当然是指它们可以是任何一个集合的元素。假设有两个集合,他们是非空的集合A和B,我们规定下边的集合叫做A与B(注意:这是有顺序的)的笛卡儿积:<br />&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;{(a,b)| a∈A,b∈B}<br />上面的符号你应该懂吧,就是所有的任意的A里的元素作为有序对的第一个,而B里的任一个作为有序对的第二个,而上面的集合是这样的有序对的全体。我们把这个集合记作A×B。<br />然后我们给一个所谓“关系”的定义。<br />已知非空集合A和B,任意一个A×B的子集叫做集合A和B的一个关系。如果对某个A和B的关系R(即R是A×B的某个子集),对A中的某个元素a以及B中的某个元素b,有<br />(a,b)∈R,我们说a和b有关系R,否则说a和b没有关系R。从这个意义上说,关系就是集合,是A×B的一个子集。<br>

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